马云：好老板就像好老师

3月31日上午消息，2013年深圳IT峰会今日举行，在阿里巴巴董事局主席马云做完主题演讲后，数字中国主席吴鹰要求百度CEO李彦宏、腾讯CEO马化腾向马云提问。马云的主题演讲围绕“管理”展开，他同时解释了“老板”的概念，老是指“老师”，板是指“规矩”，意思是管理者要用一定的规则发掘员工的最大价值。由于马云是老师出身，所以李彦宏提出的问题是，没有做过老师的人，如何在企业中扮演“老师”的角色。
马云的回答，他做老师的时候总结了几个原则，第一是好学生是发现和训练出的，优秀老师要给学生需要的内容，他认为优秀的管理者和优秀的老师一样，就是发掘员工自己都不知道的才华。
而与运营商关系微妙的马化腾，则向马云请教的问题是，阿里做金融让许多银行紧张，阿里如何有底气去挑战银行业？“至少不像我们，我们对运营商都很老实，从不敢说过分的话，你是有什么底气说这样的话？”
马云的回答则是，他从没觉得要推翻一个金融行业。他同时表示阿里巴巴发展13年从来没想过要挑战谁，思考更多的反而是创造。“对我来讲，我的第一职责不是帮助金融机构，但帮助客户是我的责任，帮助无数淘宝卖家是我的责任，如果我能找到一个方法我就一直走下去。”马云说。
对目前银行业的紧张，他认为紧张是好事，就像他看见腾讯微信“也紧张”，“紧张能够存进社会进步，加入阿里集团能够让现有金融体系紧张一下，是互联网企业对社会进步的重要贡献。”
以下为提问环节实录：
马云：第一，我从没觉得要推翻一个金融行业，我觉得中国金融行业的存在到今天为止有特定需求，而且做了很大贡献，但是对未来的金融我觉得我们必须作为这一代的人不是我们有更大利益需求，而是必须有这个责任思考。假如今天拥有这样的技术、这样的人才、这样的需求，无数的网商、无数中小企业今天想要钱，而拿不到钱，而我们有解决方案。而且我们这个方案又是贯彻了透明、开放、责任、分享我就坚持下去。
我不想挑战谁，从来阿里巴巴没有想过，13年来没有挑战过谁，而是创造谁。在座企业家我们问自己问题，你成功是因为你挑战了别人吗？不是，而是你希望完善别人才有今天，挑战别人的人基本上不太久，终有一天倒下。对我来讲，我的第一职责不是帮助金融机构，帮助金融机构、帮助穷人是政府的事。但是帮助客户是我的责任，帮助无数淘宝卖家，如果我能找到一个方法我就一定走下去。当然今天银行有紧张，我觉得紧张是好事，不紧张才奇怪呢。就像我看见你微信我也很紧张。
紧张是正常的，紧张促进社会进步，金融行业能够不紧张，我们的小微企业就很紧张，所以我觉得假如阿里巴巴集团能够让现有金融体系紧张一下，也是互联网企业对社会进步的重要贡献。这是我的看法。
吴鹰：首先我要更正一下，马云是按西方的说法，生日不到都按小的算，他今年生日一过就49岁了，所以今年庆祝50大寿也是对的。他儿子这么说，爸爸你都快50了，别在房顶上站着。我刚才从他演讲又明白一个道理，其实他是非常有感染力、有鼓动性的一个人，他刚才讲他最基本的员工是最重要的，所以我明白了阿里巴巴一个打扫卫生间的老太太都对阿里巴巴有使命感，如果我是那个老太太，我才不管，只需要向马云要多点钱就可以了。李彦宏先来提问题。
李彦宏：其实我是这样想的，好多观众我知道是花了6000元注册来这儿听这个演讲的，是不是应该把机会更多的给观众，我们做一个服务，愿意我们问问题的有多少，愿意自己问问题的有多少。
吴鹰：一会儿有观众提问时间。
李彦宏：我跟马云交流机会比较多，我认为马云在管理上非常强，比如说百度在技术上比较强，腾讯在产品上比较强，他一直就讲，他是老师出身，所以比较适合做老板，教人怎么做，之所以他能退休就是因为他能教出很多能干活的人。我想问一下没做过老师的人怎么做老板？
马云：第一，我觉得好的老师有几个原则，好学生不是教出来的，是发现。第二，优秀的老师，我以前当老师掌握一个原则，学生要的，就是你应该做的。我们一堂课50分钟我总是提前5分钟下课，学生开心。有的老师很认真，讲了65分钟，其实学生不在乎，早点下课算了。
老师在公司里也一样，我以前当员工的时候，我觉得这样的老板很讨厌，我就不做这样的老板。其实员工讨厌特别聪明的老板。你什么事都会干。当老师很重要的是发觉人的潜力，我们今天老师教的太多的是知识，我认为每个人都是很独特的，一个优秀的老师和优秀领导者一样，是发现那个员工他自己都不知道的才华，并且把它用好。
训练的意思是什么呢？这个人特要面子，把他的脸在地上当拖把一样拖来拖去。如果这个人心胸特别狭窄，让他生闷气生3个月。这是你的职责。我不在乎你在我们公司待多久，但是在一天，你就得自己痛苦、自己难受，自己寻找快乐。会舔自己伤口的人才适合当老板。
当老师就是一个原则，相信你的员工会超过你，找到会超过你的人，并且给所有人生经历给他。李彦宏也做得不错，如果做得烂的话，怎么会有这么好的百度。其实每个人风格不一样。把搜索引擎搞成这个样子，我是没有这个本事。
马化腾：前几天我们在参观马云很多业务，充分交流了很多。所以我可能也是希望观众来提问的。但是我知道还有这个环节，我就代他们提一个问题，其实我也交流过。现在听到你很多的想法，比如用互联网方式开始做金融，我也知道小微金融。现在很多银行也会很警觉，马云你讲的银行没有做好的事你来做，但是从挑战银行业这个角度来看，大家还是觉得胆子挺大的。至少不像我们，我们对运营商都很老实，从不敢说过份的话。你用什么底气说这些话？
马云：第一，我从没觉得要推翻一个金融行业，我觉得中国金融行业的存在到今天为止有特定需求，而且做了很大贡献，但是对未来的金融我觉得我们必须作为这一代的人不是我们有更大利益需求，而是必须有这个责任思考。假如今天拥有这样的技术、这样的人才、这样的需求，无数的网商、无数中小企业今天想要钱，而拿不到钱，而我们有解决方案。而且我们这个方案又是贯彻了透明、开放、责任、分享我就坚持下去。我不想挑战谁，从来阿里巴巴没有想过，13年来没有挑战过谁，而是创造谁。
在座企业家我们问自己问题，你成功是因为你挑战了别人吗？不是，而是你希望完善别人才有今天，挑战别人的人基本上不太久，终有一天倒下。对我来讲，我的第一职责不是帮助金融机构，帮助金融机构、帮助穷人是政府的事。但是帮助客户是我的责任，帮助无数淘宝卖家，如果我能找到一个方法我就一定走下去。当然今天银行有紧张，我觉得紧张是好事，不紧张才奇怪呢。就像我看见你微信我也很紧张。
紧张是正常的，紧张促进社会进步，金融行业能够不紧张，我们的小微企业就很紧张，所以我觉得假如阿里巴巴集团能够让现有金融体系紧张一下，也是互联网企业对社会进步的重要贡献。这是我的看法。
吴鹰：大家注意到有一个细节，刚才马化腾提问的时候，马云刚开始没有听清楚，要重复一下，这确实是50岁人的一个特点，年龄大了，耳朵背了。我今天就饶过马化腾、李彦宏，因为他们强烈希望把提问机会给观众。由于时间关系，给观众两个提问的机会。大家看看有没有提问。

提问：大家好！我是来自深圳市传统行业的，我是做印刷包装的，我叫林娜，很荣幸今天有机会可以请教，马总一直是我们神奇的传说，今天可以近距离请教。我想问一下，您是准备用什么方式如何支持你的客户？我也是你的客户。谢谢！
马云：5月10日我退休了，所以我不需要回答这样的问题。但是我先回答神奇这个问题，这个世界没有神奇的人物，不管官多大、影响多大，就是凡人一个，会感冒、会上厕所、会吃饭，我们都是平凡人，但也许我们做的一些事情我们比别人朋友多，我们更在乎朋友友谊，我们有自己的原则。
当然，我觉得我们比任何人来的幸运，我们运气比别人好，所以我自己觉得。你说我怎么样为客户服务。在这个公司里面我们第一原则就是客户第一，我们做的一切都是围绕这个做的，我马云引以为傲，我做的不够好，但是客户第一这个东西，一切围绕他们。今天有人讲每一天、每年死掉的企业有上万家，你怎么看？我说这不是我的事，做企业生死太正常了，谁没死过？创业，100家企业，95家死过，连声音都没有听见。
阿里巴巴帮小企业，也是一个说法，也是一份心理，真正帮你的一定是你，绝不可能是政府，更不可能是银行，也不可能是运营商。这么多人活下来，只有他们最强大的心才能活下来。
熊晓鸽：两年前的时候，我问过你和马化腾一个问题，关于梦想的问题，那次马化腾说他的梦想是希望更多客户用他的服务。李彦宏说想尽早不当CEO，回家陪女儿。你那次比较激动。
马云：我每次都很激动。
熊晓鸽：昨天晚上我们也聊了很多过去好玩的事。我想问一下你现在的梦想是什么？
马云：我现在的梦想就是好好地生活，很平静地生活，回到我本来的自己。我本来的自己就是街上任何一个平凡的孩子，我从来没有想过我会有今天。哪怕把今天我所有东西拿掉，如果把100分拿掉99，我剩下的1%也是我不可能拿到的。刚才那个女士说很神奇，我很不自在，我哪是这样的人，我希望回到48岁以后找回我自己乐趣的事情去干。如果我还有一点梦想，我的职责，我希望阿里巴巴整个平台，我退休后，一如既往帮助其他人实现梦想，这是我希望做的。
我会尽所有能力把这条东西奠定成为阿里巴巴未来生存的基石、原则，谁都不能改变，是帮助无数人实现梦想。有人说你怎么讲得那么高，我真好这口，我就相信这个，是老师出身。我最别人把你当成道德模范，别瞎扯，都是平凡人，但是我好这口，可以吧？
吴鹰：我可以证明马云是一个热爱生活的人。
马云：我最近在网上打四国大战被别人骂傻。
吴鹰：我们议会峰会场合见到马云的机会越来越少，但是我们希望马云继续参与IT领袖峰会。作为董事长，你也有这个责任。谢谢马云的精彩演讲。谢谢！